Автор Тема: Как выбрать катушку  (Прочитано 12537 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Жур

  • Активный участник
  • ****
  • Сообщений: 203
  • сказали спасибо 2
  • Пол: Мужской
  • Клуб "Рыболов-Профи"
    • Awards
Как выбрать катушку
« Ответ #75 : 14 Октябрь 2010, 17:59 »
Спасибо Жур! Постараюсь доходчиво объяснить покупателям и нашим  продавцам о роликовых и шариковых подшипниках. У меня еще один вопрос, кстати ответ ищу давно, но ничего достойного не попадается. Цифры 1000, 2500, 3000, 4000 означает вместимость шпули, но в чем эта цифра измеряется- в мм? Это диаметр шпули?

Я бы сказал, что этим индексом обозначают размер шпули и самой катушки в условных единицах - не более того. Особой привязки к лесоёмкости тут нет - скорее, маркировка по классам, хотя на шпулю 2000, конечно, влезет меньше лески, чем на шпулю 3000, - но только если мы говорим об одной и той же катушке. Например, шпули от Ultegra 2500 и 2500S имеют разную лесоёмкость. Литерой S тут обозначают то, что шпуля мелкая (shallow) - и лесоёмкость у неё небольшая, хотя размерность и механизм катушки одинаковы. Тут скорее деление по классам: 1000 - это больше для ультралайта. 2000-3000 - для medium-класса. 4000 и далее - уже для heavy-класса, например, для спиннинга тестом 20-60 граммов. И механизмы катушек, соответственно, различаются, - каждой катушке ведь приходится работать со своими приманками, как по типу, так и по массе. Shimano придерживается именно этой классификации - и она наиболее популярна. Чаще всего так и говорят: «Катушка размера 3000 по классификации Shimano». Daiwa маркирует катушки по-схожему принципу. Banax - по-своему. Классификация Ryobi та же, что и у Shimano - но разница механизмов опять же не позволяет говорить об идентичности катушек одного типоразмера... Такой унификации, какая принята, к примеру, среди производителей батареек (размеры А, АА, ААА и другие), здесь нет. Кто во что горазд. Надо просто выучить размеры наиболее распространённых фирм-производителей, и уже исходя из этого выбирать соответствующую модель :)

Оффлайн Georg2

  • Активный участник
  • ****
  • Сообщений: 269
  • сказали спасибо 2
    • Awards
Как выбрать катушку
« Ответ #76 : 14 Октябрь 2010, 19:24 »
Привет всем! Еще возник вопрос о подшипниках. На многих катушках производитель указывает например такую информацию: 5 шарикоподшипников+1 игольчатый(роликовый) подш. Пришлось порыться. Первоначально в катушках вообще подшипников не было, а их место занимали втулки из бронзы, фторопласта или другого материала. Потом появился первый шариковый подш. и его устанавливали в червячной передаче. Долговечность и прочность этого узла возросла, что привело к появлению трех подшипников и более. В настоящее время существуют катушки с 10-12 подшипниками.( куда их только ставят? )
В более дорогих, графитовых катушках на ротор устанавливается роликовый(игольчатый), что увеличивает прочность всей конструкции.
Конечно, качество подшипников зависит от материала. Бывает так, что подшипников много, а стоит такая катушка недорого, скорее всего такие катушки прослужат недолго. А в дорогих, качественных катушках стоит всего 3-4 подш.
Просто количество подшипников вводит в заблуждение некоторых рыбаков. Но большое кол-во не значит хорошее качество.
Здравствуйте, Вам!
Добавлю мизер о роликах....
Роликовый подшипник: главная его функция - мгновенный стопор обратного хода, это современная замена трещётке, которая имеет свободный ход при стопорении, т.е. сдаёт назад, что плохо для подсечки,  большие ударные нагрузки в катушке, и прочее...
Ну а уже по совместительству, подрабатывает подшипником. Люфт он полностью не убирает, в дорогих безинерционках, на оси катушки, в корпусе, после ролика и червяка, на конце червячного вала, ставят ещё один шариковый  подшипник, в дополнение к тому, который стоит перед роликовым ! Вот тут никаких боковых люфтов нет-класс!!

Оффлайн Кувшинка

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 502
  • сказали спасибо 0
  • Пол: Женский
    • Awards
Как выбрать катушку
« Ответ #77 : 15 Октябрь 2010, 10:35 »
Спасибо Жур! Постараюсь доходчиво объяснить покупателям и нашим  продавцам о роликовых и шариковых подшипниках. У меня еще один вопрос, кстати ответ ищу давно, но ничего достойного не попадается. Цифры 1000, 2500, 3000, 4000 означает вместимость шпули, но в чем эта цифра измеряется- в мм? Это диаметр шпули?

Я бы сказал, что этим индексом обозначают размер шпули и самой катушки в условных единицах - не более того. Особой привязки к лесоёмкости тут нет - скорее, маркировка по классам, хотя на шпулю 2000, конечно, влезет меньше лески, чем на шпулю 3000, - но только если мы говорим об одной и той же катушке. Например, шпули от Ultegra 2500 и 2500S имеют разную лесоёмкость. Литерой S тут обозначают то, что шпуля мелкая (shallow) - и лесоёмкость у неё небольшая, хотя размерность и механизм катушки одинаковы. Тут скорее деление по классам: 1000 - это больше для ультралайта. 2000-3000 - для medium-класса. 4000 и далее - уже для heavy-класса, например, для спиннинга тестом 20-60 граммов. И механизмы катушек, соответственно, различаются, - каждой катушке ведь приходится работать со своими приманками, как по типу, так и по массе. Shimano придерживается именно этой классификации - и она наиболее популярна. Чаще всего так и говорят: «Катушка размера 3000 по классификации Shimano». Daiwa маркирует катушки по-схожему принципу. Banax - по-своему. Классификация Ryobi та же, что и у Shimano - но разница механизмов опять же не позволяет говорить об идентичности катушек одного типоразмера... Такой унификации, какая принята, к примеру, среди производителей батареек (размеры А, АА, ААА и другие), здесь нет. Кто во что горазд. Надо просто выучить размеры наиболее распространённых фирм-производителей, и уже исходя из этого выбирать соответствующую модель :)
Спасибо за ценную информацию! Получается, это величина шпули и соответственно самой катушки. Чем крупнее шпуля, тем тяжелее и мощнее катушка.
1000- это для лайта, ультралайта.
2000-3000-универсальные, для обычных приманок.
4000-5000-карп, троллинг.
Немного повторилась. Но в принципе мы придерживаемся такой классификации.А если нет такого обозначения на катушке, то уже смотрим на вместимость лески.

Оффлайн Кувшинка

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 502
  • сказали спасибо 0
  • Пол: Женский
    • Awards
Как выбрать катушку
« Ответ #78 : 16 Октябрь 2010, 12:32 »
Некоторые рыбаки при выборе катушки спрашивают из чего сделан корпус той или иной катушки. И почему-то все уверены, что он металлический. Но на самом деле, если разобраться, это не так. От корпуса катушек требуется легкость, прочность и хорошая механическая обработка. Корпус может быть выполнен из легкосплавных, магниевых, углепластиковых, карбопластовых  материалов.
Идеальным материалом для корпуса являются легкосплавы- обладают повышенной прочностью . Изготавливают методом порошковой металлургии. Такие сплавы дают отличную точность при изготовлении.
Есть у фирм Дайва и Шимано катушки из магниевых сплавов. Они имеют обозначение MCS.
 А вот фирма Salmo использует карбопластовый материал при изготовлении своих катушек.
Углепластиковые   композитные материалы - более легки и дешевы. Но срок службы короче. 

Оффлайн Georg2

  • Активный участник
  • ****
  • Сообщений: 269
  • сказали спасибо 2
    • Awards
Как выбрать катушку
« Ответ #79 : 16 Октябрь 2010, 22:02 »
Некоторые рыбаки при выборе катушки спрашивают из чего сделан корпус той или иной катушки. И почему-то все уверены, что он металлический. Но на самом деле, если разобраться, это не так. От корпуса катушек требуется легкость, прочность и хорошая механическая обработка. Корпус может быть выполнен из легкосплавных, магниевых, углепластиковых, карбопластовых  материалов.
Идеальным материалом для корпуса являются легкосплавы- обладают повышенной прочностью . Изготавливают методом порошковой металлургии. Такие сплавы дают отличную точность при изготовлении.
Есть у фирм Дайва и Шимано катушки из магниевых сплавов. Они имеют обозначение MCS.
 А вот фирма Salmo использует карбопластовый материал при изготовлении своих катушек.
Углепластиковые   композитные материалы - более легки и дешевы. Но срок службы короче. 

Уважаемая Кувшинка!
Поправляю описку: у Шимано MgS(сокращённо от  Magnesium ).
У Дайвы: Super Metal - высокопрочный алюминиевый сплав с повышенной антикоррозийной устойчивостью, и аналог MgS - Air Metal - упрочнённый, лёгкий, магниевый сплав  (Magnesium).
Сейчас оба бренда продвигают на рынок новый материал для изготовления корпусов и деталей катушек.
Si4-у Шимано (например: Stradic® CI4 ), и Zaion - Дайва(LUVIAS 07). В основе оного высокоплотные графитовые волокна(карбон) и полиамид(связующее). Плюсы: легче металла, сопоставимая прочность, отсутствие коррозии, звонкие. Цена кусачая.
Ещё Шимано делает корпус HYBRID ALUMINIUM BODY - комбинация алюминия и графита ХТ7. Это позволяет облегчить катушку и сохранить максимальную прочность, там, где она необходима.

Оффлайн Кувшинка

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 502
  • сказали спасибо 0
  • Пол: Женский
    • Awards
Как выбрать катушку
« Ответ #80 : 17 Октябрь 2010, 10:38 »
Некоторые рыбаки при выборе катушки спрашивают из чего сделан корпус той или иной катушки. И почему-то все уверены, что он металлический. Но на самом деле, если разобраться, это не так. От корпуса катушек требуется легкость, прочность и хорошая механическая обработка. Корпус может быть выполнен из легкосплавных, магниевых, углепластиковых, карбопластовых  материалов.
Идеальным материалом для корпуса являются легкосплавы- обладают повышенной прочностью . Изготавливают методом порошковой металлургии. Такие сплавы дают отличную точность при изготовлении.
Есть у фирм Дайва и Шимано катушки из магниевых сплавов. Они имеют обозначение MCS.
 А вот фирма Salmo использует карбопластовый материал при изготовлении своих катушек.
Углепластиковые   композитные материалы - более легки и дешевы. Но срок службы короче. 

Уважаемая Кувшинка!
Поправляю описку: у Шимано MgS(сокращённо от  Magnesium ).
У Дайвы: Super Metal - высокопрочный алюминиевый сплав с повышенной антикоррозийной устойчивостью, и аналог MgS - Air Metal - упрочнённый, лёгкий, магниевый сплав  (Magnesium).
Сейчас оба бренда продвигают на рынок новый материал для изготовления корпусов и деталей катушек.
Si4-у Шимано (например: Stradic® CI4 ), и Zaion - Дайва(LUVIAS 07). В основе оного высокоплотные графитовые волокна(карбон) и полиамид(связующее). Плюсы: легче металла, сопоставимая прочность, отсутствие коррозии, звонкие. Цена кусачая.
Ещё Шимано делает корпус HYBRID ALUMINIUM BODY - комбинация алюминия и графита ХТ7. Это позволяет облегчить катушку и сохранить максимальную прочность, там, где она необходима.
Спасибо за ликбез, уважаемый Georg2! Конечно, продвинутые фирмы на элитных катушках не экономят, поэтому и цены не маленькие. Жаль, что не всю информацию можно найти.
Но катушки среднего класса вполне могут прослужить несколько сезонов, если обеспечить им должный уход.

Оффлайн Кувшинка

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 502
  • сказали спасибо 0
  • Пол: Женский
    • Awards
Как выбрать катушку
« Ответ #81 : 21 Октябрь 2010, 13:48 »
Летом приходил один рыбачок  и принес катушку, которая совсем не крутилась. Решил он ее оказывается смазать, а для этого взял машинное масло. В общем убил катушку. Посоветовали ему масло для катушек . У нас обычно бывает жидкая и густая. Вот в каких случаях подходит та или иная смазка? И как часто необходимо смазывать? 

Оффлайн Georg2

  • Активный участник
  • ****
  • Сообщений: 269
  • сказали спасибо 2
    • Awards
Как выбрать катушку
« Ответ #82 : 23 Октябрь 2010, 11:57 »
Летом приходил один рыбачок  и принес катушку, которая совсем не крутилась. Решил он ее оказывается смазать, а для этого взял машинное масло. В общем убил катушку. Посоветовали ему масло для катушек . У нас обычно бывает жидкая и густая. Вот в каких случаях подходит та или иная смазка? И как часто необходимо смазывать? 
Вот, с кем приятно общаться, так это с Вами!
Обычно разборкой и смазкой своих катушек, я занимаюсь, когда встал лёд.
Безинерционки-6 шт., мажу раз в один-два года по причине небольшой нагрузки на каждую. За 4 сезона, так и не разобрал Калдию-KIX, смазал пару раз ролик лесоукладки, ось шпули, да в  роторе сменил смазку-причина одна, песок(Кощунство, но ход как в швейцарских часах, не мешаю агрегату работать, да и к сожалению нет у меня смазок от Дайвы). Мульты подмазываю через 1-3 рыбалки. Червяк укладки лески в бочёнке Абу, каждую рыбалку по паре капель. После каждой рыбалки-обязательная сушка катушек с леской на батарее, летом на сушилке в ванной, это залог долгой беспроблемной работы. Если попал песок, сразу на чистку, перемазку.
Чтобы долго не ломать пальцы, привожу пару ссылок, где всё подробно описано, и они вполне могут служить пособием.

http://spoon.spb.ru/node/113

http://www.fishinginfo.ru/main/themes/default/THID__1349/lim__/

Небольшие комментарии.
Первая статья очень дотошно описывает процедуру замены смазки.
Метки на роторе, прищепки, я обхожусь без них. Главное при разборе- достаточное кол-во места, инструмент, хорошее освещение, отсутствие дома суетящихся родственников, чтобы не дай бог посеять какую нибудь пружинку- деталюшку(Был горький опыт быстрой полной разборки ротора Риоби для очистки от песка, на коленке, с потерей маленькой детали. Не нашёл. Сейчас зарёкся - только дома!). Смазка, естественно лучше одноимённой фирмы, за неимением - от известного бренда(Пользую Zebco, Shimano, Abu, есть Jaxon но она похуже).
Во второй статье есть рекомендация мазать подшипники только жидкой смазкой- не факт...
После утопления, и удачного вылова за шнур, спина с карушкой Rioby- Zauber, катуха прошла полную разборку. Пришлось с лупой снимать крышки сепараторов подшипников для промывки. Так вот, в них с завода заложена пластичная смазка. Посему в открытые подшипники добавляю густенькой, а на закрытые капаю жидкой с прокручиванием. В шариковые подшипники лесоукладывателя только жидкую смазку, а если там пластиковая втулка,  как на KIX-е, то мешаю густую с жидкой.

Удачи в обслуживании.

Оффлайн Кувшинка

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 502
  • сказали спасибо 0
  • Пол: Женский
    • Awards
Как выбрать катушку
« Ответ #83 : 24 Октябрь 2010, 13:15 »
Получается, что смазывать катушку и просушивать надо обязательно. Лучше в конце сезона. Жаль, конечно, что не все прислушиваются к таким советам. А потом бывает, разочаровываются в своей покупке. Но ведь любая, даже дорогая вещь требует определенного ухода.
А еще читала, что леску вообще рекомендуют сматывать с катушки  и протирать. По причине тоже понятной- протирка от грязи , пыли, песка.  Наматывается и хранится отдельно на мотовиле.

Оффлайн Georg2

  • Активный участник
  • ****
  • Сообщений: 269
  • сказали спасибо 2
    • Awards
Как выбрать катушку
« Ответ #84 : 24 Октябрь 2010, 18:56 »
Получается, что смазывать катушку и просушивать надо обязательно. Лучше в конце сезона. Жаль, конечно, что не все прислушиваются к таким советам. А потом бывает, разочаровываются в своей покупке. Но ведь любая, даже дорогая вещь требует определенного ухода.
А еще читала, что леску вообще рекомендуют сматывать с катушки  и протирать. По причине тоже понятной- протирка от грязи , пыли, песка.  Наматывается и хранится отдельно на мотовиле.

Ну, сматывать-это для гурманов, я проверял, за сутки-двое на батарее, весь шнур на шпуле сухой, а протереть можно только моно(не стоит оно того). Классический шнур вбирает в свои поры абразив, потому он и кольца пилит сильнее, не поможет протирание, да и пара дальних забросов по чистой воде, в конце рыбалки смоет все видимые загрязнения.

Оффлайн Kostya72

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 635
  • сказали спасибо 9
  • Пол: Мужской
    • Awards
  • Skype: pyatenko-k
Как выбрать катушку
« Ответ #85 : 25 Октябрь 2010, 00:04 »
Получается, что смазывать катушку и просушивать надо обязательно. Лучше в конце сезона.

Именно это сегодня сделал со своими катушками. Удалив по максимуму старую смазку. Улучшение работы катушек ощутимо.

Оффлайн BIG

  • Глобальный модератор
  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2920
  • сказали спасибо 26
  • Пол: Мужской
    • Awards
Как выбрать катушку
« Ответ #86 : 25 Октябрь 2010, 07:18 »
Я так понимаю в РП есть спец. смазка, можно ее цену и фотку?

Оффлайн Кувшинка

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 502
  • сказали спасибо 0
  • Пол: Женский
    • Awards
Как выбрать катушку
« Ответ #87 : 25 Октябрь 2010, 14:12 »
В данный момент выбор смазки пока небольшой. Это RYOBI  и ABU GARCIA. RYOBI представлена в двух вариантах. Один тюбик для подшипников, другой для фрикциона. Чтобы не запутаться, производитель на крышечках сделал рисунок. Зеленый означает подшипник, а красный- фрикцион. Все смазки жидкие.
В ближайшее время ассортимент расширится.

[вложение удалено Администратором]

Оффлайн Кувшинка

  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 502
  • сказали спасибо 0
  • Пол: Женский
    • Awards
Как выбрать катушку
« Ответ #88 : 25 Октябрь 2010, 14:14 »
Забыла написать про стоимость. Примерно140-150 рублей.

Оффлайн Kostya72

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 635
  • сказали спасибо 9
  • Пол: Мужской
    • Awards
  • Skype: pyatenko-k
Как выбрать катушку
« Ответ #89 : 25 Октябрь 2010, 15:51 »
При вчерашней чистке и смазке использовал вот такую (168 руб. как помню) вращение катушек стало легче а там посмотрим.